對于年產(chǎn)量已經(jīng)超過20萬輛的低速電動汽車產(chǎn)業(yè),我們不能再簡單的當(dāng)做它不存在了,無論你看還是不看,它們就在那里,無論你管還是不管,它們就跑在路上。反對者對其準(zhǔn)入視為“天方夜譚”,可是那一千零一個(gè)天方夜譚的故事也曾經(jīng)改變過一個(gè)國家女性的命運(yùn),我們也需要智者開出”天方“,照亮這個(gè)產(chǎn)業(yè)的黑暗。
10月9日下午,中國新能源汽車政策學(xué)術(shù)沙龍?jiān)谥袊f(xié)文史館展開討論,五十多位專家、學(xué)者、行業(yè)研究者、媒體代表一直討論到夜晚,給出了他們不代表任何利益群體的純學(xué)術(shù)“天方”夜譚。
上海交通大學(xué)汽車工程研究院副院長殷承良:
關(guān)于低速電動車方面,我在山東也做了一些調(diào)研,跑了十多個(gè)城市,目前這類汽車廠已經(jīng)有400多家,歸類一下大概有四類汽車廠:第一類,數(shù)量最多的也是情況最糟糕的,比列大概占到90%、95%,這類企業(yè)最明顯的特點(diǎn)是老子是董事長,兒子是總經(jīng)理,侄子是車間主任,產(chǎn)品質(zhì)量不行,安全也得不到保證。這類車廠除了擾亂市場沒有其他的好處,取締這類汽車企業(yè)是理所當(dāng)然的。第二類車廠自己不一定有四大工藝生產(chǎn)線,主要通過買一些整車廠過剩的零部件組裝。第三類汽車企業(yè)是質(zhì)量好一些,汽車有一定的基礎(chǔ),包括有整車基礎(chǔ)的。比如像濰坊附近有一些農(nóng)用車生產(chǎn)商,過去有一些基礎(chǔ)。另外有基礎(chǔ)的是原來造電池,那個(gè)是造電機(jī)的,多多少少有一點(diǎn)基礎(chǔ),這是排名第三類多的,但是這個(gè)產(chǎn)量上占主流,這類企業(yè)需要重點(diǎn)考慮生路。第四類的企業(yè),我在濰坊看到的一個(gè)企業(yè),這個(gè)企業(yè)是做代工的,他說我根本不要做整車,因?yàn)檫@類汽車企業(yè)都沒有自己的生產(chǎn)線,四大工藝什么都沒有。他就是做富士康,這種想法很明確,你們沒有四大工藝我來做,我投資以后整車線、噴氣線都是我來投,小電動車給我代工,這個(gè)一萬臺,那個(gè)一萬臺,最后自己的規(guī)模達(dá)到幾萬。
在未來企業(yè)里這可能是好的辦法,我有這樣的建議。自己個(gè)人資產(chǎn)接近200億元,你就投代工企業(yè),就投研發(fā)中心,技術(shù)都在你這兒,像蘋果學(xué),你干嗎自己養(yǎng)整車企業(yè)呢。有這樣的思路可能會真的做出一點(diǎn)名堂里,準(zhǔn)入在這方面可以考慮。
山東這件事我們給地方政府建議,四百個(gè)整車廠肯定用不了,要往下砍,什么時(shí)候剩20家。還有一些省份還可以打打主意,應(yīng)該支持。比如說云南,那個(gè)地方是一片藍(lán)海,看地理位置,周圍有緬甸、老撾,為什么一定要擠在一起呢,周邊有很大的市場,把思路敞開來想,不同的地方政府要有不同的政策。
中國汽車工程學(xué)會電動汽車分會理事長陳全世:
我覺得汽車不可能全部放開,在中國目前條件比較差的情況下,目前吃的飯、菜、油都無法控制,現(xiàn)在各地政府把我們吃的東西控制住都叫苦連天,沒人沒財(cái)力,如果在汽車上叫地方政府控制很難,因此中國不可能全部放開,因?yàn)槲覀儽O(jiān)管不夠,沒有那個(gè)能力,監(jiān)管能力不是一下子可以建立起來的。我也研究過美國,美國是誠信非常強(qiáng)的社會,如果你錯了那一輩子就完了。低速電動汽車他們能夠準(zhǔn)入,我國還不行。
低速電動汽車做不到最低標(biāo)準(zhǔn),給我我都不要,為什么不要?因?yàn)椴话踩R凑諛?biāo)準(zhǔn)做,雙80標(biāo)準(zhǔn)是我一手弄起來的,那是最低標(biāo)準(zhǔn),農(nóng)用車另當(dāng)別論,如果要上路那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是最低標(biāo)準(zhǔn)了,原來車速100公里,是跟國際接軌的。電動車和國際接軌,中國派三個(gè)人調(diào)研,我是三個(gè)人之一,我們?nèi)齻€(gè)人去開會開了四年,一年三次,十二次會議,有一次是在中國開的,其他會議都是在國外開的,要正確的認(rèn)識問題,要管理,但中國不可能全面放開。
國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員王青:
我認(rèn)為新能源汽車對傳統(tǒng)企業(yè)不說是顛覆性的,至少也是準(zhǔn)顛覆性的,從工作原理內(nèi)部主要構(gòu)建都發(fā)生很大的變化。在這個(gè)過程中價(jià)值鏈也會發(fā)生變化,傳統(tǒng)汽車價(jià)值鏈會發(fā)生很大的變異,最主要是產(chǎn)業(yè)資源中的配制資源主體移動有一個(gè)過程。
新能源汽車和傳統(tǒng)的汽車將來競爭對手是誰你很難確定。到了目前的信息化時(shí)代,3D打印、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)這些已經(jīng)不是概念,已經(jīng)慢慢在深入在推進(jìn)。未來誰在造新能源汽車這一點(diǎn)我現(xiàn)在說不清楚,但是從看到的來說,IT企業(yè)肯定會進(jìn)入,包括互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),包括做供應(yīng)電池,電機(jī)電控都可以做。因?yàn)槲磥碇饕诵募夹g(shù)已經(jīng)不是把這些東西攛起來了,很多的討論都是基于這個(gè)前提下。
剛才有專家提到特斯拉,我們做政策研究,問題來了也不考慮技術(shù)性,不考慮多少塊電池、并聯(lián)串聯(lián),我們只考慮一個(gè)問題,為什么特斯拉在硅谷誕生也不是底特律,新能源汽車發(fā)展和傳統(tǒng)汽車發(fā)展路徑和軌跡有很大的差異。結(jié)合這句話,我認(rèn)為靠傳統(tǒng)汽車企業(yè),或者說把重要的精力和支持方向放在傳統(tǒng)車企發(fā)展新能源汽車是不合適的,好比靠柯達(dá)發(fā)展數(shù)碼相機(jī)很難一樣。我的觀點(diǎn)是讓愿意做的都來做,最后由市場決定。剛才談到砍掉企業(yè),我同意砍,但是怎么砍,砍的過程中資源又錯配了,你讓誰做不讓誰做,又回到最早的狀態(tài)了。準(zhǔn)入的標(biāo)準(zhǔn)、手段、方式、主體都會發(fā)生一些變化,還沿著傳統(tǒng)汽車做。如果按照傳統(tǒng)汽車的標(biāo)準(zhǔn)、監(jiān)管發(fā)展中國的新能源汽車,中國也在討論我們要有自己的特斯拉,你沒有自己的特斯拉,你沒有準(zhǔn)生證生不出來,何談自己的特色。
新能源汽車如果把關(guān)健詞放在汽車上那沒有問題,首先確定它是汽車,你沿著以前的管理,就等于做邏輯游戲,就是說按照它來管,怎么管,適度放松一下,怎么放,說一下原則問題,還是按照汽車管。但是如果把關(guān)健詞,或者是重音往前挪,就是新能源汽車,如果支持新能源政策創(chuàng)新,包括產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策給予到汽車具體產(chǎn)品載體上思路就完全不一樣,完全可以結(jié)合新的制造商業(yè)模式做,因?yàn)樾碌纳虡I(yè)模式和制造模式在傳統(tǒng)監(jiān)管條件下不可能產(chǎn)生。就跟立法一樣,立法總是滯后于事實(shí),只有這個(gè)東西看清楚才敢立法,東西沒看清楚就立法未來是什么情況誰都說不準(zhǔn)。
最后,我們可以借鑒液燃?xì)猓瑸槭裁此梢元?dú)立進(jìn)行礦藏進(jìn)行招標(biāo)呢?脫離了原理準(zhǔn)入監(jiān)管體系,重新建立一套針對液燃?xì)獾摹?紤]低速電動車也可以納入到新的監(jiān)管體系和準(zhǔn)入體系做,區(qū)別就在于不一定非得說低速車一定要讓它上高速,而是要對它進(jìn)行分類管理,什么等級的可以開,什么的不可以開。就像牛車不能上高速一樣,只要滿足安全和環(huán)保條件是可以的。
汽車行業(yè)分析師鐘師:
發(fā)改委所有的準(zhǔn)入可以去掉,產(chǎn)品的安全認(rèn)證要加強(qiáng)。前端生產(chǎn)資格審批沒有必要,汽車制造商本身就希望產(chǎn)品附加值往高走,最后劣質(zhì)產(chǎn)品會被市場淘汰,消費(fèi)者有選擇權(quán)。后端產(chǎn)品要加強(qiáng)把控,質(zhì)檢、安全、環(huán)保等部門加以協(xié)調(diào)管控。
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